Comentarios en: “Hacia la Escuela 2.0″ en la Web http://jamillan.com/librosybitios/2009/12/hacia-la-escuela-20-en-la-web/ Dedicado a objetos intelectuales compuestos sobre todo por letras, aunque con especial atención a los formados por bitios Mon, 21 May 2012 01:56:24 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.1.3 Por: Pablo Uria http://jamillan.com/librosybitios/2009/12/hacia-la-escuela-20-en-la-web/#comment-13109 Pablo Uria Sun, 09 Jan 2011 11:20:26 +0000 http://jamillan.com/librosybitios/2009/12/hacia-la-escuela-2-0-en-la-web/#comment-13109 Sería más interesante o además, interesante que fuese editado en epub y mob... para que los ereader pudiesen leerlo sn problemas. Sería más interesante o además, interesante que fuese editado en epub y mob… para que los ereader pudiesen leerlo sn problemas.

]]> Por: hoblap http://jamillan.com/librosybitios/2009/12/hacia-la-escuela-20-en-la-web/#comment-11078 hoblap Fri, 22 Oct 2010 18:14:38 +0000 http://jamillan.com/librosybitios/2009/12/hacia-la-escuela-2-0-en-la-web/#comment-11078 Obviamente, el flashbook es "bonito" porque imita servilmente el formato impreso, como el PDF. Pero lo que JAM propone es hacer las cosas en HTML, que no tiene los inconvenientes mencionados y establece una forma de leer autóctona: la de la pantalla, sin ese artificio de la "página". Previsión atrevida (Negroponte): el papel desaparecerá (o casi). Un ejemplo muy actual: en España, para 2015 está previsto que TODA la administración pública sea SIN PAPELES. Obviamente, el flashbook es “bonito” porque imita servilmente el formato impreso, como el PDF. Pero lo que JAM propone es hacer las cosas en HTML, que no tiene los inconvenientes mencionados y establece una forma de leer autóctona: la de la pantalla, sin ese artificio de la “página”.

Previsión atrevida (Negroponte): el papel desaparecerá (o casi). Un ejemplo muy actual: en España, para 2015 está previsto que TODA la administración pública sea SIN PAPELES.

]]> Por: Marisa http://jamillan.com/librosybitios/2009/12/hacia-la-escuela-20-en-la-web/#comment-10668 Marisa Thu, 23 Sep 2010 18:49:34 +0000 http://jamillan.com/librosybitios/2009/12/hacia-la-escuela-2-0-en-la-web/#comment-10668 Hola, fui editora y cocreadora de la revista cultural Bocadesapo en la WEB. La misma se puede leer en un flashbook de issuu, pasar las páginas, ampliar la letra, imprimir los artículos de interés, etc. También desde ese formato se puede acceder a los distintos links que posee el texto. Y, si alguien quisiera tenerla en papel, puede suscribirse y se imprime a pedido. El formato flashbook tiene la comodidad de la gratuidad para leer (pero no para hacer copy-paste), permite la difusión de hecho, es una revista que en otra época se hizo solo en papel y circuló en un pequeño ámbito)y conserva un diseño atractivo y las posibilidades gráficas del texto maquetado. Obviamente, tampoco es un formato infalible y con un poco de saber se puede crackear, bajándose el PDF. Sin embargo, en una charla con Octavio Kulesz, él comentaba que la revista era como un "ebook incunable", esos primeros libros hechos en la imprenta tratando de respetar las formas del viejo paradigma del copista. Aquí entramos en la disyuntiva de hacer una revista en texto líquido o maquetado, pero las posibilidades que nos da el texto líquido son pocas para los que deseábamos transmitir. El texto líquido da idea de inmediatez, post, blogs, y mantener un formato más standard, con procesos de edición clásicos (autoría, edición, maquetado, ilustración, revisión, corrección) nos permitía brindar textos más meditados. Obviamente ya vendrán nuevos formatos que nos permitan acceder a los textos fácilmente,indizarlos correctamente, que aparezcan en los buscadores; pero en esta época de transición todavía me parece válido el uso del flash para mostrar contenidos. Sobre todo porque los formatos standart de ebook (ePub) están pensados para el texto corrido y aún no cumplen con las expectativas de diseño para una didáctica explicativa. Estaría bueno empezar a pensar algún formato que pueda utilizar los distintos recursos que podemos hallar en la web dentro de los ebooks. Gracias por llegar hasta el final de este largo comentario Hola, fui editora y cocreadora de la revista cultural Bocadesapo en la WEB. La misma se puede leer en un flashbook de issuu, pasar las páginas, ampliar la letra, imprimir los artículos de interés, etc. También desde ese formato se puede acceder a los distintos links que posee el texto. Y, si alguien quisiera tenerla en papel, puede suscribirse y se imprime a pedido. El formato flashbook tiene la comodidad de la gratuidad para leer (pero no para hacer copy-paste), permite la difusión de hecho, es una revista que en otra época se hizo solo en papel y circuló en un pequeño ámbito)y conserva un diseño atractivo y las posibilidades gráficas del texto maquetado. Obviamente, tampoco es un formato infalible y con un poco de saber se puede crackear, bajándose el PDF.
Sin embargo, en una charla con Octavio Kulesz, él comentaba que la revista era como un “ebook incunable”, esos primeros libros hechos en la imprenta tratando de respetar las formas del viejo paradigma del copista.
Aquí entramos en la disyuntiva de hacer una revista en texto líquido o maquetado, pero las posibilidades que nos da el texto líquido son pocas para los que deseábamos transmitir. El texto líquido da idea de inmediatez, post, blogs, y mantener un formato más standard, con procesos de edición clásicos (autoría, edición, maquetado, ilustración, revisión, corrección) nos permitía brindar textos más meditados.
Obviamente ya vendrán nuevos formatos que nos permitan acceder a los textos fácilmente,indizarlos correctamente, que aparezcan en los buscadores; pero en esta época de transición todavía me parece válido el uso del flash para mostrar contenidos.
Sobre todo porque los formatos standart de ebook (ePub) están pensados para el texto corrido y aún no cumplen con las expectativas de diseño para una didáctica explicativa. Estaría bueno empezar a pensar algún formato que pueda utilizar los distintos recursos que podemos hallar en la web dentro de los ebooks.
Gracias por llegar hasta el final de este largo comentario

]]> Por: JP http://jamillan.com/librosybitios/2009/12/hacia-la-escuela-20-en-la-web/#comment-6065 JP Wed, 13 Jan 2010 10:53:02 +0000 http://jamillan.com/librosybitios/2009/12/hacia-la-escuela-2-0-en-la-web/#comment-6065 A propósito del último comentario, debo recordar que:1) Las publicaciones gratuitas están exentas del ISBN2) El número de depósito legal de una obra en soporte papel debe ser diferente del de su versión en soporte digital: es decir, un DL por cada soporte.Haya salud. A propósito del último comentario, debo recordar que:1) Las publicaciones gratuitas están exentas del ISBN2) El número de depósito legal de una obra en soporte papel debe ser diferente del de su versión en soporte digital: es decir, un DL por cada soporte.Haya salud.

]]> Por: Fultxo http://jamillan.com/librosybitios/2009/12/hacia-la-escuela-20-en-la-web/#comment-6066 Fultxo Fri, 08 Jan 2010 14:46:15 +0000 http://jamillan.com/librosybitios/2009/12/hacia-la-escuela-2-0-en-la-web/#comment-6066 Soy un profesor y me considero de los "avezados" en la informática. Respetando cualquier decisión del autor respecto a formato en el que quiere publicar este trabajo quisiera opinar. A mi la lectura en papel me da la posibilidad de leer más pausadamente el texto, en el lugar que desee, cómodamente y, por lo menos en mi caso, con mayor confort visual.Lo intentaré leer en la pantalla, no sé si tendré paciencia :-) pero me gustaría, si fuera posible, poder disponer de esta obra en formato pdf o en un libro que se pueda comprar. Puede que de aquí a unos años esta discursión quede obsoleta pero ahora yo lo veo necesario.Finalmente es divertido ver cómo en vez de discutir el contenido de la obra en sí nos centremos en el formato de la misma.Felicitaré al autor en cuanto lea en profundidad el libro e intentaré aportar algo al mismo.Saludos. Soy un profesor y me considero de los "avezados" en la informática. Respetando cualquier decisión del autor respecto a formato en el que quiere publicar este trabajo quisiera opinar. A mi la lectura en papel me da la posibilidad de leer más pausadamente el texto, en el lugar que desee, cómodamente y, por lo menos en mi caso, con mayor confort visual.Lo intentaré leer en la pantalla, no sé si tendré paciencia :-) pero me gustaría, si fuera posible, poder disponer de esta obra en formato pdf o en un libro que se pueda comprar. Puede que de aquí a unos años esta discursión quede obsoleta pero ahora yo lo veo necesario.Finalmente es divertido ver cómo en vez de discutir el contenido de la obra en sí nos centremos en el formato de la misma.Felicitaré al autor en cuanto lea en profundidad el libro e intentaré aportar algo al mismo.Saludos.

]]> Por: JP http://jamillan.com/librosybitios/2009/12/hacia-la-escuela-20-en-la-web/#comment-6067 JP Wed, 23 Dec 2009 13:04:02 +0000 http://jamillan.com/librosybitios/2009/12/hacia-la-escuela-2-0-en-la-web/#comment-6067 Julieta y José Antonio: disiento sobre la no idoneidad del formato Flash para libros digitales en línea. Es cierto que no cumplen algunas normas de accesibilidad y de SEO, pero, en cambio, ofrecen: 1) legibilidad2) recreación virtual de la experiencia de lectura de un libro físico3) funciones básicas opcionales (o funcionalidades, como dicen ahora): ampliación y reducción de imagen (zoom), sumario de contenidos, hiperenlaces, impresión en papel o descarga como pdf, búsqueda interna (concordancias)4) otras funciones avanzadasEl carácter optativo de las funciones que he señalado lo convierten precisamente en un sistema apto para editores o autores reticentes, con o sin razón, pero sí con derecho, frente al acceso abierto a sus obras y la pérdida de control sobre la comunicación de sus contenidos. El acceso abierto es un desideratum, no un hecho generalizado. En cuanto a la accesibilidad, la tecnologia Flash no está prohibida por los estándares correspondientes, sino que recomiendan el empleo de alternativas equivalentes de contenido visual y auditivo. Julieta y José Antonio: disiento sobre la no idoneidad del formato Flash para libros digitales en línea. Es cierto que no cumplen algunas normas de accesibilidad y de SEO, pero, en cambio, ofrecen: 1) legibilidad2) recreación virtual de la experiencia de lectura de un libro físico3) funciones básicas opcionales (o funcionalidades, como dicen ahora): ampliación y reducción de imagen (zoom), sumario de contenidos, hiperenlaces, impresión en papel o descarga como pdf, búsqueda interna (concordancias)4) otras funciones avanzadasEl carácter optativo de las funciones que he señalado lo convierten precisamente en un sistema apto para editores o autores reticentes, con o sin razón, pero sí con derecho, frente al acceso abierto a sus obras y la pérdida de control sobre la comunicación de sus contenidos. El acceso abierto es un desideratum, no un hecho generalizado. En cuanto a la accesibilidad, la tecnologia Flash no está prohibida por los estándares correspondientes, sino que recomiendan el empleo de alternativas equivalentes de contenido visual y auditivo.

]]> Por: Adriana, Bibliotecaria http://jamillan.com/librosybitios/2009/12/hacia-la-escuela-20-en-la-web/#comment-6068 Adriana, Bibliotecaria Wed, 23 Dec 2009 12:20:55 +0000 http://jamillan.com/librosybitios/2009/12/hacia-la-escuela-2-0-en-la-web/#comment-6068 Desde la Argentina, le agradezco que haya colgado su libro. lo encuentro muy didáctico y ameno. Me ocupé de hacerle difusión en los grupos donde estoy suscripta. Saludos SUREÑOS AMERICANOS y FELICES FIESTAS! Desde la Argentina, le agradezco que haya colgado su libro. lo encuentro muy didáctico y ameno. Me ocupé de hacerle difusión en los grupos donde estoy suscripta. Saludos SUREÑOS AMERICANOS y FELICES FIESTAS!

]]> Por: José Antonio Millán http://jamillan.com/librosybitios/2009/12/hacia-la-escuela-20-en-la-web/#comment-6069 José Antonio Millán Wed, 23 Dec 2009 12:20:06 +0000 http://jamillan.com/librosybitios/2009/12/hacia-la-escuela-2-0-en-la-web/#comment-6069 El divulgar su obra bajo una licencia libre o no hacerlo es una prerrogativa del autor. Puede haber razones que hagan preferible que una obra, incluso una en la que se defienden las licencias libres, no salga con esa licencia.Tengo 3.000 páginas web por aquí alrededor publicadas con licencia Creative Commons. Tengo incluso <a href="http://jamillan.com/librosybitios/blog/2006/11/flor-de-farola-el-libro-que-se-cay-de.htm" rel="nofollow">libros comerciales</a> publicados con la misma licencia. <i>Hacia la escuela 2.0</i> no salió asi, por no alargar aún más un largo proceso de negociación de condiciones la obra, y porque lo que yo quería sobre todo era difusión entre un profesorado no necesariamente muy metido en la Red: con SM lo conseguía en forma de libro entregado gratis a profesores y además publicado en la web de la editorial.Para que esté en la Web sería indudablemente mejor un PDF o un HTML, antes que el Flash en el que se ha publicado, y así pediré que se haga a los responsables de la editorial. El divulgar su obra bajo una licencia libre o no hacerlo es una prerrogativa del autor. Puede haber razones que hagan preferible que una obra, incluso una en la que se defienden las licencias libres, no salga con esa licencia.Tengo 3.000 páginas web por aquí alrededor publicadas con licencia Creative Commons. Tengo incluso libros comerciales publicados con la misma licencia. Hacia la escuela 2.0 no salió asi, por no alargar aún más un largo proceso de negociación de condiciones la obra, y porque lo que yo quería sobre todo era difusión entre un profesorado no necesariamente muy metido en la Red: con SM lo conseguía en forma de libro entregado gratis a profesores y además publicado en la web de la editorial.Para que esté en la Web sería indudablemente mejor un PDF o un HTML, antes que el Flash en el que se ha publicado, y así pediré que se haga a los responsables de la editorial.

]]> Por: JP http://jamillan.com/librosybitios/2009/12/hacia-la-escuela-20-en-la-web/#comment-6070 JP Tue, 22 Dec 2009 17:39:04 +0000 http://jamillan.com/librosybitios/2009/12/hacia-la-escuela-2-0-en-la-web/#comment-6070 Si el comentario de Manolo Espejo se refiere al mío, diré que el ejemplo con el que argumenta es erróneo, pues el razonamiento completo llevaría a "no proyectar películas porque no hay rampa".Por otro lado, creo que cualquier autor o editor tiene el derecho de limitar la comunicación que hace de sus obras, es decir, permitir su lectura pero no su distribución o copia. Y eso, hoy por hoy, es imposible si se publica en formato pdf. Si el comentario de Manolo Espejo se refiere al mío, diré que el ejemplo con el que argumenta es erróneo, pues el razonamiento completo llevaría a "no proyectar películas porque no hay rampa".Por otro lado, creo que cualquier autor o editor tiene el derecho de limitar la comunicación que hace de sus obras, es decir, permitir su lectura pero no su distribución o copia. Y eso, hoy por hoy, es imposible si se publica en formato pdf.

]]> Por: Julieta Lionetti http://jamillan.com/librosybitios/2009/12/hacia-la-escuela-20-en-la-web/#comment-6071 Julieta Lionetti Tue, 22 Dec 2009 17:09:05 +0000 http://jamillan.com/librosybitios/2009/12/hacia-la-escuela-2-0-en-la-web/#comment-6071 #JP y #Manolo Espejo. Quisiera hacer de moderador, si el autor del blog me lo permite. Aquí estamos ante un libro valioso sobre el cual se ha tomado una decisión editorial equivocada: al menos que yo sepa, no es flash una alternativa creíble para el libro digital, sea quien fuere su público objetivo. A la imposibilidad de lectura por parte del lector ciego, se agrega la dificultad de lectura del lector que no lo es y, sobre todo, la clausura de todos los usos posibles que tiene un libro, no sólo un e-book. Esto es, los editores han logrado un producto derivado del libro que editaron en papel que es en todo inferior al libro de papel. Lo del sonido de las páginas al "volverlas" equivale, aquí, al exceso de efectos especiales en una película sin guión. Creo que la discriminación de un colectivo está muy lejos de la intención del autor y de los editores. En realidad, los editores lo único que han discriminado es el libro digital. Tal vez porque no creen en él.De todas formas, y habiendo seguido la producción y las ideas del autor por cerca de veinte años, lo que echo en falta es conocer la génesis de este producto colgado en la web (porque no alcanza la categoría de libro)y el por qué de ciertas decisiones, si está en su mano hacerlas públicas. La militancia de JAM en el Open Access no puede ponerse en duda, ni se puede decir con ligereza que hay en él la intención de que "las minorías se apañen".Abogo con estas líneas por una aparición del autor en estos comentarios que están yéndose de madre, tal vez a causa de la frustración que nos causó a todos el formato en que apareció un contenido muy esperado. #JP y #Manolo Espejo. Quisiera hacer de moderador, si el autor del blog me lo permite. Aquí estamos ante un libro valioso sobre el cual se ha tomado una decisión editorial equivocada: al menos que yo sepa, no es flash una alternativa creíble para el libro digital, sea quien fuere su público objetivo. A la imposibilidad de lectura por parte del lector ciego, se agrega la dificultad de lectura del lector que no lo es y, sobre todo, la clausura de todos los usos posibles que tiene un libro, no sólo un e-book. Esto es, los editores han logrado un producto derivado del libro que editaron en papel que es en todo inferior al libro de papel. Lo del sonido de las páginas al "volverlas" equivale, aquí, al exceso de efectos especiales en una película sin guión. Creo que la discriminación de un colectivo está muy lejos de la intención del autor y de los editores. En realidad, los editores lo único que han discriminado es el libro digital. Tal vez porque no creen en él.De todas formas, y habiendo seguido la producción y las ideas del autor por cerca de veinte años, lo que echo en falta es conocer la génesis de este producto colgado en la web (porque no alcanza la categoría de libro)y el por qué de ciertas decisiones, si está en su mano hacerlas públicas. La militancia de JAM en el Open Access no puede ponerse en duda, ni se puede decir con ligereza que hay en él la intención de que "las minorías se apañen".Abogo con estas líneas por una aparición del autor en estos comentarios que están yéndose de madre, tal vez a causa de la frustración que nos causó a todos el formato en que apareció un contenido muy esperado.

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